Приморско-Ахтарск • Просмотр темы - Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение Лексус » 30 апр 2013, 22:12

Просто интересно, можно ли выбирать храм по подобным признакам?


Зачем нужен храм для храма?Тело человека и так храм.Разве не так считают православные?Без храма веры нет?
Порушат церковь и вера падёт.Не случилось за 70 лет, значит храм- условие необязательное.


Лексус, а что есть православные, которые к религии относятся нетерпимо?
Вы сами отвечаете на вопрос.
Кстати, город наш по сути христианский, а отдельной рубрики на портале нет. А вот для обсуждения игр место нашлось

Так у нас и страна почти вся христианская.
И правильно что нет такой рубрики, как можно судить веру другого,говорить о вере и прочее. Это личное, сокровенное, если есть , конечно.
Религия-система , чиновничий аппарат,борьба за власть, и прочие несимпатичные вещи.-совсем другое дело.Но с эти тоже надо быть осторожным, поскольку можно теперь оскорбить религиозные чувства и попасть под статью.Чётких границ отделяющих законное возмущение верующего или неверующего нет, трактовать поступки и слова можно как угодно, закавыка , однако.Так что будем воздерживаться.
«Вынести мусор», «Вымыть посуду», «Захватить мир».(с)
Аватар пользователя
Лексус
 
Сообщений: 1832
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 20:27

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение Игорь » 01 май 2013, 19:33

Лексус писал(а):
Просто интересно, можно ли выбирать храм по подобным признакам?


Зачем нужен храм для храма?Тело человека и так храм.?


Или, продолжу вашу мысль, и зачем вообще ходить в церковь, и зачем нужны священники, посредники.и т.д. так? Подобное я уже не раз слышал от язычников, с которыми приходилось сталкиваться во время искания истины, так сказать. Как я понял, то вы против храмов или равнодушны к ним. нет и не надо. Ну да, пусть каждый у себя молится дома. Ну это ваше личное мнение. Кстати, большинство храмов России (если сказать что почти все) были построены на пожертвования самих граждан. Храм Христа Спасителя, взорванный Сталиным в 1931 году как пример. Это я к тому, по поводу вашего замечания, зачем нужны храмы? Оказывается нужны. Тот же Храм Христа Спасителя был воздвигнут в память о наполеоновском нашествии, На стенах храма были начертаны имена офицеров Русской армии, павших в войне 1812 года и иных по времени близких военных походах.

Лексус писал(а):Так у нас и страна почти вся христианская.


Ну, вот и я об этом, даже телеканалы стали появляться с православными беседами. Так что ж плохого, если на форуме будут соответствующие темы. Как раз приготовил интересную тему в эту рубрику :-):

Лексус писал(а):Так у нас и страна почти вся христианская.


Ну, вот и я об этом, даже телеканалы стали появляться с православными беседами. Так что ж плохого если на форуме будут соответствующие темы.

Лексус писал(а):И правильно что нет такой рубрики,.


Ну значит рубрика про игры важнее :bra_vo:
Лексус писал(а):

Лексус писал(а): как можно судить веру другого,говорить о вере и прочее..


Непонял. Только что прозвучала фраза.
Лексус писал(а):Так у нас и страна почти вся христианская.

Подчеркну, православно христианская. О каком вообще суждении или о суждении чьей вере вы хотели сказать, если мы живем в христианском государстве?

Лексус писал(а):Так что будем воздерживаться.


Что-то мне это уже стало напоминать некогда добрую и старую Англию, где тем же чиновникам запретили одевать крестики, как бы ненароком не вызвать возмущение у мусульман Англии, которых уже раздражает и крест на государственном флаге. Да-с, дожили
Игорь
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 23:31

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение arhines » 01 май 2013, 20:12

Игорь писал(а):Храм Христа Спасителя, взорванный Сталиным в 1931 году как пример.


Лично был взорван Сталиным?
Игорь, вы что такое курите?!
Аватар пользователя
arhines
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 17:41

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение Игорь » 01 май 2013, 20:44

arhines писал(а):
Игорь писал(а):Храм Христа Спасителя, взорванный Сталиным в 1931 году как пример.


Лично был взорван Сталиным?
Игорь, вы что такое курите?!


Э, так это вы курить бросьте и видимо пить тоже. Нельзя же в самом деле не знать свою историю. Сталин кем у нас был в стране? Кто подписывал указы?
Игорь
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 23:31

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение arhines » 01 май 2013, 21:04

Игорь писал(а):
arhines писал(а):
Игорь писал(а):Храм Христа Спасителя, взорванный Сталиным в 1931 году как пример.


Лично был взорван Сталиным?
Игорь, вы что такое курите?!


Э, так это вы курить бросьте и видимо пить тоже. Нельзя же в самом деле не знать свою историю. Сталин кем у нас был в стране? Кто подписывал указы?


Вы выражайтесь правильно, прежде чем вешать ярлыки. Сталин подписал указ 2 инюня (но никак не разрушал самолично храм) если мне не изменяет память, о сносе Храма Храсти Спасителя лишь потому, что до этого, большевики под предводительством Троцкого доконали этот храм "до ручки". Вы видимо забыли, или просто не знали, что Троцкисты, и сам Троцкий ненавидели духовность. И непосредственно под руководством Троцкого велась анти-христианская программа. А Сталин, который учился в Тифлиской семинарии, и у которого были глубоковерущие родители, очень хорошо знал, какую роль играет Вера для Русского человека. И если бы вы почитали, указы Сталина, какие издавались во время войны на духовной основе, ваше мнение наверняка было бы другим.

Не нужно думать что я Сталинист. Просто не люблю ахинею, которую навязали те, кто не изучал глубоко историю.
Аватар пользователя
arhines
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 17:41

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение Лексус » 01 май 2013, 21:33

Как я понял, то вы против храмов или равнодушны к ним. нет и не надо.


Вовсе нет, я не против красивых величественных храмов.Предвзятое суждение.Игорь, не горячитесь. Храмы мне нравятся. Мне не нравится аппарат управления.Религия как система , как механизм и как один из рычагов в этом нелёгком деле контроля над массами..Не путать с верой.


Ну, вот и я об этом, даже телеканалы стали появляться с православными беседами. Так что ж плохого, если на форуме будут соответствующие темы. Как раз приготовил интересную тему в эту рубрику :-):

Православные телеканалы на сколько помню были и раньше.
Выкладывайте, кто ж против.



Ну значит рубрика про игры важнее
Не важнее.

Видите, мы в таком простом разговоре уже не находим точки соприкосновения, а Вы предлагаете затрагивать глубинные вопросы мироздания, над которыми веками ломают копья исследователи и историки религии.


Подчеркну, православно христианская. О каком вообще суждении или о суждении чьей вере вы хотели сказать, если мы живем в христианском государстве?

Вы всё время путаете веру- личное и религию формально статусное.Я говорю только о вере личной.



Что-то мне это уже стало напоминать некогда добрую и старую Англию, где тем же чиновникам запретили одевать крестики, как бы ненароком не вызвать возмущение у мусульман Англии, которых уже раздражает и крест на государственном флаге. Да-с, дожили


Ни к чему утрировать.Англичане это англичане.У нас и своих тараканов достаточно.
«Вынести мусор», «Вымыть посуду», «Захватить мир».(с)
Аватар пользователя
Лексус
 
Сообщений: 1832
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 20:27

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение Игорь » 01 май 2013, 22:45

arhines писал(а):
Сталин подписал указ 2 инюня


А что этого мало? Или вы хотели, чтобы он присутствовал при всех расстрелах, под которыми стояла его подпись и лично расстреливал? Странно вы мыслите, товарисч.
То что начинали Троцкий с Лениным по превращению страны в безбожную страну с новыми идеалами и построения нового типа человека, это отдельная история, но Иосиф был продолжателем этой программы и это факт. Но посмотрите, сколько же было уничтожено храмов по стране при власти Джугашвили, там присутствием Ленина и Троцкого и не пахло. Кстати, Троцкий, если помните из истории, покинул Советский Союз. 10 февраля 1929 г. вместе с женой и старшим сыном на пароходе «Ильич» из Одесского порта, а вакханалия с храмами и расстрелом священников и ссылкой их по каторгам еще долго продолжалась и странно, что вам, глубоко изучающему или изучившему историю, это не известно.

arhines писал(а):
. А Сталин, который учился в Тифлиской семинарии, и у которого были глубоковерущие родители, очень хорошо знал, какую роль играет Вера для Русского человека. .


и в семье бывают уроды. По поводу учения в симинарии, то данный семинарист не доучился, и пошел грабить и убивать, как и многие горцы, ну традиция у них такая грабить, а это тоже факт.
Вы посмотрите по Москве криминальную статистику, как не преступление так обязательно выходец с Кавказа. 90 процентов барсеточников выходцы с Грузии :hi_hi_hi:
Изображение а пахан из него получился отменный, этот факт нужно признать, но вот русофобом он тоже был неплохим и не скрывал этого и лишь в войну он почему то вспомнил о русских и их Вере. Странно. не находите? А что, до этого у семинариста недоучки времени не было подумать? Было...


Воспоминания кинооператора В.Микоши, снимавшего снос ХХС:


"Первый раз я увидел сияющий, как солнце, золотой купол - задолго до появления Москвы, куда я ехал на поезде сдавать экзамены в вуз.

- Храм Христа Спасителя! - сказала пожилая женщина, стоявшая рядом у окна, и перекрестилась. Храм доминировал над городом и вместе с Иваном Великим создавал главный силуэт Москвы.

Спустя 3 года мне удалось снять через поплавок самолета амфибии далеко внизу, на берегу Москвы-реки, храм Христа. Тогда я был оператором Кинохроники. Сейчас я держу этот снимок в руках и не могу поверить, что на его месте - большая лужа.

Снова возвращаюсь почти на 60 лет назад. В середине лета 1931 меня вызвал директор Кинохроники В.Иосилевич.

- Я решил тебе, Микоша, доверить очень серьезную работу! Только будет лучше, если об этом меньше болтать! Понял? Есть указание свыше! - и он поднял указательный палец выше головы. Посмотрев очень пристально мне в глаза, сказал:

- Приказано снести храм Христа. Будешь снимать! Мне показалось, что он сам не верит в такой чудовищный приказ. Не знаю почему, я вдруг задал ему вопрос:
- А что, Исаакий в Ленинграде тоже будут сносить?
- Не думаю! А впрочем не знаю! Не знаю... Так вот, - с завтрашнего дня ты будешь вести кинонаблюдение за его разборкой, снимая как можно подробней и детальнее все работы с ограждения его до самого конца, понял? "Патронов не жалеть". Как понимаешь, - это надолго, я на тебя надеюсь! Ни пуха!

Когда дома я сказал, что будут сносить храм Христа Спасителя, мама не поверила.

- Этого не может быть! Он украшает нашу Москву - сияет над ней, как солнышко. Какие там мраморные скульптуры, золотые оклады, иконы, фрески на стенах! Сколько имен: Суриков, Крамской, Семирадский, Верещагин, Маковский, Клодт, Логановский... В галереях под храмом мраморная летопись побед Отечественной войны с именами погибших героев. Ведь в честь победы Русского оружия и был воздвигнут храм Христа Спасителя. Весь народ русский жертвовал на него последние сбережения. От нищеты до господ. Упаси Бог!..

Первые минуты я даже не мог работать. Все было настолько чудовищным, что я в изумлении стоял перед камерой и не верил глазам своим. Наконец взял себя в руки и начал снимать.

Через широко распахнутые бронзовые двери - не выносили, выволакивали с петлями на шее чудесные мраморные скульптуры. Их просто сбрасывали с высоких ступеней на землю, в грязь. Отламывались руки, головы, крылья ангелов. Раскалывались мраморные горельефы, дробились порфирные колонны. Стальными тросами стаскивали при помощи мощных тракторов золотые кресты с малых куполов. Рушилась отбойными молотками привезенная из Бельгии и Италии бесценная мраморная облицовка стен. Погибали уникальные живописные росписи на стенах собора.

Изо дня в день, как муравьи, копошились, облепив несчастный собор, военизированные отряды. За строительную ограду пропускали только с особым пропуском. Я и мой ассистент Марк Хатаевич перед получением пропуска заполнили длинную анкету с перечислением всех родственников живых и давно умерших.

Красивейший парк перед храмом моментально превратился в хаотическую строительную площадку - с поваленными и вырванными с корнем тысячелетними липами, изрубленной гусеницами тракторов редчайшей породы Персидской сиренью и втоптанными в грязь розами.

Шло время, оголились от золота купола, потеряли живописную роспись стены, в пустые провалы огромных окон врывался холодный со снегом ветер. Работающие батальоны в будёновках начали вгрызаться в трёхметровые стены. Но стены оказали упорное сопротивление. Ломались отбойные молотки. Ни ломы, ни тяжелые кувалды, ни огромные стальные зубила не могли преодолеть сопротивление камня. Храм был сложен из огромных плит песчаника, которые при кладке заливались вместо цемента расплавленным свинцом. Почти весь ноябрь ожесточенно работали военные батальоны и ничего не могли сделать со стенами. Они не поддавались. Тогда пришел приказ. Мне сказал под большим секретом симпатичный инженер:

- Сталин был возмущен нашим бессилием и приказал взорвать собор. Даже не посчитался с тем, что он в центре жилого массива Москвы...

Только сила огромного взрыва и не одного - 5 декабря 1931 превратила огромное, грандиозное творение русского искусства в груду щебня и обломков.

Мама долго плакала по ночам. Молчала о храме. Только раз сказала:

- Судьба не простит нам содеянного!
- Почему нам?
- А кому же? Всем нам... Человек должен строить.. А разрушать - это дело Антихриста..."
Последний раз редактировалось Игорь 01 май 2013, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
Игорь
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 23:31

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение Игорь » 01 май 2013, 23:13

Лексус писал(а):
Как я понял, то вы против храмов или равнодушны к ним. нет и не надо.


Вовсе нет, я не против красивых величественных храмов.Предвзятое суждение.Игорь, не горячитесь. Храмы мне нравятся. Мне не нравится аппарат управления.Религия как система , как механизм и как один из рычагов в этом нелёгком деле контроля над массами..Не путать с верой.



Значит, некрасивые и не величественные, на которые не хватило денег у прихожан, не имеют право на сосущестование? Мы сейчас вообще то не разбираем религиозные системы, а говорим о православие и храмах города, ибо мы погрязнем в неблагодарном деле. Лучше будет, если мы воздадим Богу Божье, и оставим кесарю кесарево
Лексус писал(а):Православные телеканалы на сколько помню были и раньше.
.


Были, возможно были, но могли ли их смотреть по всей России и в частности в Приморско-Ахтарске простые смертные? Думаю, что нет. По этим телеканалам тоже есть вопросы, я бы их не хотел здесь обсуждать, главное, что они хоть появились и слава Богу.
Лексус писал(а):

Ну значит рубрика про игры важнее
Не важнее.

Видите, мы в таком простом разговоре уже не находим точки соприкосновения, а Вы предлагаете затрагивать глубинные вопросы мироздания, над которыми веками ломают копья исследователи и историки религии.




Пока нет, я только предложил расширить основные рубрики, и сделал акцент на религию. Да и почему вы боитесь обсудить то, о чем говорят известные богословы или простые мирные граждане? Вот что мне непонятно.
Лексус писал(а):
.Я говорю только о вере личной.


А я бы хотел поговорить о нашей общей Вере русских людей, Православной. А вы, как я понял , против :-):

есть неплохая песня о нашей Вере в исполнении замечательной сербской певицы Иваны Жигон

phpBB [video]

Лексус писал(а):Ни к чему утрировать.Англичане это англичане.У нас и своих тараканов достаточно.


Лексус, а вы точно уверены, что это наши тараканы, а не пришлые с запада? :st_ruskiy:
Игорь
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 23:31

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение arhines » 02 май 2013, 00:05

Игорь, вы слишком много на себя берете, осуждая человека за его поступки, не зная лично что им двигало.

Считаю, что стоит прекратить холивар, который кроме как к шапкокиданию больше не приведет.
Богу судить людей, а не нам.
Аватар пользователя
arhines
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 17:41

Re: Храмы и часовни Приморско-Ахтарска

Сообщение admin » 02 май 2013, 00:21

Песня очень понравилась. Красивая, мелодичная, приятная.

А вот душу раскрывать в этой теме я бы лично не решился.
Это действительно слишком личное. Таинство!
Как можно сейчас что то утверждать если отношение ко всему меняется. Сегодня я считаю так, а завтра всё по другому. Жизнь она учит каждый день.
Как можно верить человеку (священнослужителю) если своим примером он не внушает доверия?
Лично мне не нужно какое то особое чудо (плачущие иконы или сходящий с небес огонь) чтобы верить.
А кому то нужно чудо. Обязательно иначе ни как.

Игорь! А как Вы считаете, почему Иисус Христос не оставил письменного документа?
Аватар пользователя
admin
Администратор
 
Сообщений: 474
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 02:42
Откуда: Приморско-Ахтарск

Пред.След.

Вернуться в Приморско-Ахтарск



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron